中国通:西藏事件和大地震中怎么看中国
【08.6.29德国之声】中国通:西藏事件和大地震中怎么看中国【媒体】德国之声【链接】[url=http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3447309,00.html][color=#55cc99]http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,3447309,00.html[/color][/url]
中国通泽林：西藏事件和大地震中怎么看中国
[url=http://www.dw-world.de/popups/popup_lupe/0,,3447309,00.html][i][img]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/images/default/attachimg.gif[/img][/i][i] [img]http://upload.anti-cnn.com/forum/attachments/cn/day_080630/20080630_0800b553d465688bfd971OmfEXabfN6U.jpg[/img] [/i][i][img]http://www.anti-cnn.com/forum/cn/images/attachicons/image.gif[/img] [/i][url=http://www.anti-cnn.com/forum/cn/attachment.php?aid=50119&k=5fa87063944644363730fbd462044a9b&t=1214820070¬humb=yes][b][i]0,,3447522_4,00.jpg[/i][/b][/url][i][color=#000000] (14.52 KB)
[/color][/i][i]2008-6-30 01:00[/i]
[i]Frank Sieren（亭子摄）[/url]
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畅销书作家弗兰克•泽林(FrankSieren)被德国时代周刊称为德国最著名的中国专家之一，伦敦泰晤士报则称他为德国的“中国通”。作为德国《经济周刊》驻北京记者，他曾经在中国生活了15年。他的作品《中国密码》以及与施密特总统合著的《与中国为邻》出版时都引起轰动。他的新作《中国震惊》出版后即登上十大畅销书宝座，并高居德国经济类畅销书榜首。本周三由洪堡大学经济论坛举行的“中国和西方”的研讨会后德国之声记者采访了他。
[b]德国之声：您在中国生活了[/b][b]15[/b][b]年，您觉得这十五年中，中国发生了什么样的变化？[/b]
泽林：我只能说，中国在这15年里经历了翻天覆地的变化！这种变化不仅仅发生在城市，当然主要是在城市，但在农村也能体会到这种变化。人们变得更开放，生活水平提高了很多，人们享受更多的言论自由，媒体也开放了很多，虽然在西方人眼中看来，这样的言论自由远远不够的，但是跟15年前相比，无疑是巨大的进步。虽然今天的中国还不是真正意义上的法治国家，还存在很多问题，比如腐败，社会不公正，但是对很多人来说，特别是穷人来说，相比15年前，他们取得成功的机会要大得多。我们要看到，中国总体来说是在进步的。人们当然可以假设中国在另外一种的制度可能会发展得更好，但是我对这种想法表示怀疑。
[b]
德国之声：中德在经济方面的互动和紧密合作是目前的热点话题。您在《中国密码》中也讨论了中国的繁荣是如何影响德国经济。您认为中国文化对德国影响大吗？[/b]
泽林：当一个国家的经济足够强大后，在文化上也会强大起来，正如美国那样。我相信随着中国的经济发展，文化一定会强大起来。中国跟西方有很大的差异，特别是在价值观方面，随着中国的强大，这些价值观一定会对西方造成影响。对此我毫不怀疑，但是我不敢肯定中国需要多久才能向西方输出自己的价值观，也无法估计这些价值观能对西方产生多大的影响。西方人肯不肯为喝茶而不是葡萄酒花上300欧元，或者茶艺会不会在德国家庭流行？这些都是值得我们思考的问题。但是，我对中国文化日后能主导西方社会这样的想法持怀疑态度。
[b]德国之声：随着中国的开放，西方文化对中国文化产生了不少影响，很多人因此开始否定中国自己传统的东西。您认为在全球化过程中，目前中国在传统与外来文化中是否找到了一种平衡？[/b]
泽林：随着全球化进程的推进，个体文化也都变得更国际化了，中国文化吸收了很多外来的东西，形成了独特的混合文化，不过要小心，别被美国文化过分影响。欧洲文化也受到来自美国文化的形象，但是没有丧失自己的特性。现在很多中国年轻人对外国的文化、时尚很好奇，也勇于尝试，学习的同时他们也融入了自己的个性元素。当他们尝试了各种文化后，总会找到适合自己的东西。我个人认为，最后每个国家都会形成有个体特色的国际文化。此外，人们只能希望未来中国跟西方能够互相尊重、更理智地共存而不是对抗，在这点上，西方特别要注意。西方要客观地对待世界经济中心向亚洲的转移，要通过对话和合作而不是对抗来解决问题。过去一段时间内发生的事情让我感到担心，西方媒体和政客采用了对抗性的、强烈而轻率的态度来对待中国。
[b]德国之声：对。在过去一段时间，德国媒体充斥着对中国的负面报道。西方媒体对中国的成就报道很少，而总是抓住中国的问题不放。[/b]
[color=red]泽林：在竞争的压力下，很多人并不希望看到一个强大的中国，或者说，很多人要尽可能的抹黑中国。这当然是一种很不明智的做法。一个好的商人总是高估自己的对手，而一个失败的商人总是则不把对手当一回事儿。但是总体来说，面对竞争压力而尽可能的诋毁对手也是人类的自然反应。但是作为国家采取这样处理方式是令人忧虑的。[/color]
[b]德国之声：但是一旦中国陷入混乱，也会给世界带来灾难性的影响。难道西方社会希望看到这样一个结果吗？[/b]
泽林：当然不希望。不过有些人并不明白这其中的道理，对他们来说，如果中国陷入混乱，那他们就不必为竞争和竞争带来的压力担心了。面临来自中国的竞争，作为世界少数民族的欧洲仍然希望保证自己的领导地位，但是他们忘记了这个世界剩下的多数人口也希望能发出自己的声音，参与决定过程。德国、西方政客似乎没有认清目前的形式，并以此及时制定出理智务实的外交政策来吸引选民的注意。所以目前来说，对中国的人权问题指手画脚更能获得大众的支持。
[b]德国之声：您是否同意施密特总理的看法：中国政府统治的合法性应当由中国民众自己决定，而不是由西方的价值观决定？[/b]
泽林：对。虽然现在中国仍然是一个专制国家，但是只要成千上万中国民众不走上街头反对政府--这当然也是中国政府避免发生的--就证明了中国政府统治的合法性。今天的中国政府已经不可能在任意妄为了。在中国政府与民众之间其实存在着一种无形的契约关系：只要政府能够带领民众走向富裕，民众就承认其合法性；一旦政府不能遵守诺言，那民众一定会上街抗议，一旦这种情况发生，那是什么都挡不住的。中国政府对此很清楚，所以一方面要发展经济，改善人们生活，来证明其统治的合法性；另一方面要保持社会稳定。
[b]德国之声：西藏事件发生后，不少西方国家对中国政府的处理方式表示不满，媒体也对此大肆批评。四川地震之后，中国政府采取了开放透明的态度，西方对此也表示赞赏。您认为中国政府对地震的处理方式是否改善了中国在西方社会中的形象？[/b]
泽林：北京政府对西藏事件的反应和处理相当不成熟。特别是西藏党委书记指责dl喇嘛是"披着神圣外衣的狼"，这是非常不成熟甚至有些愚蠢的做法。不清楚解释自己的立场，而一味地指责对方，这不是一个政府应该做的。事实上这两次事件并没有可比性，不能说中国政府从西藏事件中得到了教训，所以针对地震灾害采取了成熟的应对方式。我相信，如果地震是去年发生的，中国政府也能理智成熟地应对。毕竟人们不能把地震跟中国的政治联系起来，所以政府也能采取更开放的态度。另一方面人们对地震造成的伤亡和损失感到悲痛，这种感情相对单纯，但是西藏事件中涉及的因素很多，很复杂，不是一下子能说清楚地。我希望中国政府日后能够更清楚地表达出让人信服的立场。[color=red][b]举个例子，中国目前还缺乏一个能够达到BBC、CNN或者阿拉伯半岛电视台这类国际新闻媒体标准的电视台，这是非常可惜的。[/b][/color]作为外国人，我无法从中央九台清楚地了解到中国政府的立场，在这方面，中国还要加紧努力。
[b]德国之声：您在中国的生活经历对您个人看待中国的角度有什么影响？[/b]
泽林：对于长期在外国生活过的人来说，你要学会从当地人角度来看问题，学会适应当地的环境，你也会明白自己的立场并不是唯一正确的，你要学会妥协。对于没有外国生活经验的默克尔总理来说，她显然不太明白这点，她一直都是以政客的身份来了解外国的。她曾经以环境部部长、反对党领袖以及党主席的身份随团出访外国，而没有尝试过独自到一个陌生的国度旅游，在那里必须遵守当地的规则而不能肆意妄为。此外，你还要学会一些生存规则，以便处理一些法律解决不了的问题，特别是在中国这样法制并不十分健全的国家。因此，我们更要跟中国开展对话和合作，从多方面增进了解，而不是抱着一种自负的态度对中国指手画脚。目前我们对中国的了解还不够多，而中国又是这样一个有趣的国家，所以我不介意以后继续呼吸污浊的空气的，继续在中国生活下去。 对。虽然现在中国仍然是一个专制国家，但是只要成千上万中国民众不走上街头反对政府--这当然也是中国政府避免发生的--就证明了中国政府统治的合法性。今天的中国政府已经不可能在任意妄为了。在中国政府与民众之间其实存在着一种无形的契约关系：只要政府能够带领民众走向富裕，民众就承认其合法性；一旦政府不能遵守诺言，那民众一定会上街抗议，一旦这种情况发生，那是什么都挡不住的。中国政府对此很清楚，所以一方面要发展经济，改善人们生活，来证明其统治的合法性；另一方面要保持社会稳定。
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我倒觉得这段你更应该highlight一下。。。
:U
[[i] 本帖最后由 呸呸小疯子 于 2008-6-30 20:43 编辑 [/i]] 我是觉得这老外不愧于“中国通”三个字，很多想法和观点强过很多中国人的~
目前正在关注6.28事情的进展情况呢~ 恩 今天跟一保皇党扯
他有一席话说的很让我感慨：
其实中共制订的规则与法律已经很好的解决了绝对权力的绝对腐败
所有的问题都出在执行上
628不是定性了么
六万吸毒人员的报复社会 贵州瓮安县政府遭围攻冲击 胡锦涛作重要批示[url]http://news.QQ.com[/url] 2008年07月01日09:00 贵州日报 贵州瓮安发生一起围攻政府部门的打砸烧事件
贵州瓮安县打砸烧事件中数十辆车被焚毁
贵州省依法妥善处置瓮安县打砸烧突发事件
贵州日报7月1日报道：6月30日，省委书记、省人大常委会主任石宗源专程赶到瓮安县，现场指挥“6.28”事件处置工作。省委常委、省委秘书长张群山，省委常委、省委政法委书记、省公安厅长崔亚东，省高级人民法院院长孙玉璞，省人民检察院检察长陈俊平一同前往。武警总部副参谋长薛国强，武警总队政委张生枝参加。
上午11时许，石宗源书记一到瓮安县就立即赶到“6.28”事件现场察看；直接深入群众了解情况；看望公安民警、武警官兵。12时许，石宗源书记离开现场立即组织召开黔南州、瓮安县有关领导干部会议，听取有关“6.28”事件处置情况汇报；召集瓮安县有关负责同志、部分学校校长和县教育局长听取情况汇报；邀请瓮安县23个乡镇5个社区部分县人大代表、政协委员共100多位同志召开座谈会，了解情况，听取意见。县人大代表、县政协委员在座谈会上踊跃发言，对“6.28”事件感到痛心疾首，认为打、砸、抢、烧犯罪分子的行为，严重损害了瓮安县乃至全省的形象，破坏了瓮安县良好的经济社会发展形势，破坏了全县和全省安定团结的大好局面。纷纷要求党委和政府要严厉打击破坏分子，维护社会稳定和谐。当晚7时许，刚刚与县人大代表、政协委员座谈结束的石宗源书记，又在县城所在地的雍阳镇，组织召开有老干部、群众代表、个体工商户、中学生及教师等现场目击者参加的群众座谈会。
石宗源指出，“6.28”事件是一起起因简单，但被少数别有用心的人员煽动利用，甚至是黑恶势力人员直接插手参与的，公然向我党委、政府挑衅的群体性事件。情节恶劣，破坏严重，造成了极大的财产和经济损失，影响了全省稳定和贵州形象。事件发生后，党中央、国务院高度重视，十分关心，胡锦涛总书记作出重要指示；中央政治局常委、中央政法委书记周永康两次作出重要批示；国务委员、公安部部长孟建柱多次打电话到前线直接指挥；武警总部司令员吴双战作出批示，并派人赶到瓮安指导处置工作。省委、省政府不折不扣地贯彻落实中央领导的重要批示和指示精神，切实把尽快平息事态、维护稳定放在第一位，连夜派出省委常委、政法委书记、公安厅长崔亚东组成一线指挥部。29日又派出省委副书记王富玉为组长的省工作组，到瓮安指导、督促、监督相关工作。在处置过程中，武警官兵、公安民警保持了最大的忍耐和克制，采取了多种稳妥有力的措施，尤其是武警部队起到了中流砥柱的作用，迅速控制了事态，整个过程中没有与群众发生直接冲突，更没有死一个人，事态已得到基本控制，大局已恢复稳定，处置过程是克制和有效的。
石宗源指出，在事件的处置过程中，瓮安县各级党委、政府和广大党员干部，是高度重视、努力工作的。县人大、县政协也积极派出干部开展宣传教育和动员说服工作，工作是有成效的。虽然目前事态已得到基本控制，但还有大量工作要做。其中，向全县广大群众做好深入细致的宣传教育工作，说明事实，稳定人心，是从根本上平息事态，维护大局稳定、努力推动发展的一项至关重要的工作。县、乡人大代表、政协委员和广大基层干部、治安积极分子要充分发挥自身人熟地熟的优势，发挥重要作用，积极配合党委、政府，抓紧开展工作，分片包干，承包到户，以事实真相说服群众，以稳定大局教育群众，以一人一户、一村一乡的稳定确保全县的稳定。
石宗源强调，长期以来，瓮安各级党委、政府在省委、省政府和州委、州政府的正确领导下，认真落实科学发展观，加快县域经济社会发展，取得的成绩是明显的，干部队伍的主流是好的。但从这起事件来看，从一起单纯的民事案件酿成一起严重的打、砸、抢、烧群体性事件，其中必有深层次的因素。一些社会矛盾长期积累，多种纠纷相互交织，一些没有得到应有的重视，一些没有得到及时有效的解决，矿群纠纷、移民纠纷、拆迁纠纷突出，干群关系紧张，治安环境不够好。一些地方、一些部门在思想意识上，干部作风上，工作方式方法上，还存在一些这样那样的问题，群众对我们的工作还不满意。由此暴露出的问题应引起我们的反思，要以这起事件为镜子、为推动，采取切实有效的措施，更加扎实有力地开展好党的基层组织建设年活动，切实加强党的基层组织建设，切实改进党员干部队伍的思想作风和工作作风，真正在经济社会又好又快发展的进程中，发挥好党的基层组织的战斗堡垒作用和共产党员的先锋模范作用。要做立党为公，执政为民的忠诚实践者，立党为公，执政为民不是空喊口号，要落实到行动上，要以人为本，要坚持为人民服务的宗旨，把群众的冷暖放在心上。要正确处理好维护社会稳定和加快经济发展的关系。要继续提高领导水平和处置突发事件的能力，既要做好当前的维稳工作，又要做好“6.28”事件的善后工作。要严格区分两类不同性质的矛盾，对旁观协同者，以批评教育为主，对组织、策划和施暴者，要重拳出击，绝不能手软，努力建设一个平安的瓮安、平安的黔南州、平安的贵州。
石宗源强调，“6.28”事件的发生，使我们更加深刻地认识到维护稳定的极端重要性。尤其是在我省“两欠”省情下，各方面的不利因素多，稳定来之不易，稳定更加宝贵。我们要与胡锦涛同志为总书记的党中央保持高度一致，坚决把维护社会和谐稳定放在各项工作的首位，认真贯彻落实科学发展观，切实维护民生、保障民生、改善民生，团结一致，振奋精神，促进我省经济社会又好又快发展。本报记者 罗华山 陈治宽 李勇 以上为复制粘贴劳动成果...
我觉得有些话说的逻辑上挺正常...
可是很巧妙的转移了话题焦点...
疑惑...:U 日报
可采取保留态度 *** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 *** *** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 *** 楼上的偏激了吧，没有冤情可以有谣言啊，所以大家一愤怒就点了把奥运圣火~ 看太多了 累了 - -|||
眼睁睁看着新闻稿从豆瓣的初稿到二稿 再到1号报纸上的定稿
作者以一个当地警察知情女性亲戚的身份 (自称)
后来参考广大豆瓣网友质疑 通过修改故事的描述完善措词与细节
不断提高其文学性与可信度
恩 荣立三等功[color=White][/color]
[[i] 本帖最后由 Zwei 于 2008-7-2 12:33 编辑 [/i]] [url]http://docs.google.com/View?docid=dhskngnq_6c4z28fdg[/url] gz一事...
天涯已经大乱...
倒版之风正盛...
又一批英明版主要倒在黑社会的枪口之下...:L 幸亏有了网络，可以让人们看到官方和民间对同一事件的不同报道
这要是在10年前 多数人是根本不能知道这件事的
[url]http://it.hexun.com/2007-11-01/100998124_2.html[/url]
[quote]
记者：您当台长的时候有没有因为来自公关的压力，把某个节目毙了？
杨伟光:我不是没有枪毙过节目，我枪毙过。一个时期，有一个“度”的把握问题，不然为什么要审查？最典型的一次，克拉玛依大火死了一些小孩，我看完这个节目，节目做得很好，也很感人，但我说克拉玛依的群众情绪躁动得很厉害，我说这个节目播了以后，是会对当地群众情绪的一种平息，还是火上浇油？如果火上浇油的话，就不能播，如果能平息他们的情绪，不会闹事那就可以。问题是那边已经白热化了，你现在播了这个，会使那些失去孩子的父母亲友愤怒起来以后，向领导施加压力。结果那记者哭着抬不起头。[color=red]三天以后，中宣部发出正式通知，克拉玛依有关报道不要再报，局势很不稳定。[/color]大家说杨台把节目压了是对的。[/quote] 要怪 就去怪雅克`德里达... 楼上的非常凶猛，我至今都没拿到火焰舞娘~看来可能是俯卧撑做的不够~
回复 16楼 长歌 的帖子
我也急啊 ...家里管着不让玩 怕是火焰花到了期踩点也踩不过来 外国人对中国人权指手划脚到底是为什么其实不那么重要
重要的是自己要是不知道人权有多重要，却因为外国人对此指手划脚而全盘否定对人权应有的尊重，那就跟义和团没有什么区别。 我从来没否定过人权的重要性或是对人权的尊重...
我觉得无意义的事情是以人权卫士自居指手划脚同时又提出一些不实际的要求和做法...
老毛千错万错有一句话我很赞成...
不调查就没有发言权...
18楼
人权不是普世价值，而是是建立在一国历史和国情基础之上的~中国对人权的概念应该有自己的解释，区别于其他国家的解释。中国的人权和外国的人权是不一样的，以外国的标准来看，中国的人权的确很糟糕。但若以中国的标准来衡量的话，外国的人权也好不到哪去~只是，中国人从来都不善于用自己的标准来衡量别人。
所以，外国人你们人权再怎么好就好你们的去，我们有自己的标准。
我也并没有否定人权，但若是西方舶来的廉价人权，还是趁早清仓甩卖了吧！~一块五俩，俩块钱仨！~