强制的计划生育不是好点子我同意...
可是有比这个更有效果的点子么?
这好比取消考试可以解决应试教育弊端...
可是有比考试更有效果的考核方式么?
而且计生的教育宣传和提倡没有少吧?
可对着那些一门心思就是要生个男孩的农民兄弟...
只宣传有用么?
他们吃不饱饭啊...
他们不生个男孩子出来就没有养老的安全感呀...
我爷爷很开明...
所有隔辈人里他最喜欢我...
可是至今他都不愿意让我两个姑姑照顾他一天半天...
他只相信儿子...
就算两个儿子都没有时间陪他说说话...
把孩子掐死就是因为没有准生证么?
不是因为那孩子的性别是女的?
那么我孤陋寡闻了...

关于社会抚养费我是这么理解的...
这笔社会抚养费只是个由头...
和我们讨论过的死刑一样只是一种威慑手段...
必须承认这个方法更多是卡住了低收入人群...
或者说大部分农村居住者...
当然它是不平等的...
就和不同地方的超生率不同是一样的...
总要解决主要问题...
人口增速是不是降下来了?
如果只靠教育宣传是不是一样可以取得同样效果?

在强制执行的过程中出现的问题...
就我目前看的...
并不是强制计生政策里所规定的...
而是不同地方的某些执行者为了追求速成过分迷信暴力执法的效果...
这是执行人的问题...
是执行人上级督导不力的问题...
不是强制计划生育的问题...
我觉得质疑执行人比质疑国策更有用...

坛子里有公务员...
相信他们更能说明一项政策的制定是多少人殚精竭虑苦思冥想出来的...
可是再完美的制度和政策...
如果执行不力传达不力那都会变成是灾难...
这也是为什么我相信问责制度是有用的...
汇报完毕...

点评一些计生支持者的言论（待续）
何亚福



我以前已写过一些文章点评了一些支持强制计划生育的专家、学者关于人口问题的观点，每篇文章基本上是点评一位专家、学者的观点。本文把以前点评过的一些专家、学者的言论汇编在一起，并将陆续增加一些新的名单。当然，如果这些专家、学者将来转变立场，不再支持强制计划生育，那么我将把他们的名字从本文中删除。



1．程恩富，上海财经大学马克思主义研究院院长。2006年11月13日，程恩富在华南师范大学演讲时提出：“丁克家庭对祖国发展有贡献，应该享受高保。”
[点评] 假如绝大部分夫妇都想“对祖国发展有贡献”而响应程恩富的号召当丁克，那么几十年之后，这个国家绝大部分人都是老人了，没有多少人能工作，这应该享受的“高保”又如何兑现呢？有人说：“不可能绝大多数夫妇都愿意当丁克！”然而，如果国家奖励一种事，难道不是希望全部人（或绝大多数人）都这样做的吗？既然如果绝大多数人都这样做了，就会带来灾难性的后果，那么，国家奖励这种事，岂不是太荒唐了？

2. 徐迅雷，浙江《都市快报》首席评论员。他在《诺贝尔和平奖VS独生子女政策》一文中认为：“可想而知的是，如果让21世纪初变成取消独生子女政策的年代，那么，历史将上演‘惊人相似的一幕’——过了二三十年后，又将是手忙脚乱地大抓‘计划生育’了。”
[点评] 如果独生子女政策再继续实行下去，那么过了二三十年后，中国确实“又将是手忙脚乱地大抓‘计划生育’了”，不过，那时的“计划生育”与现在的“计划生育”完全不同，那时将是鼓励每对夫妇生三个孩子，只生一个还要受到重罚！因为那时中国人口急剧下降，并伴随着高度的老龄化和性别比失衡问题。

3. 党国英，中国社会科学院农村发展研究所研究员。他在《不必过分担心计划生育带来的负面影响》一文中说：“保持人口低出生率的政策应该坚定不移地坚持下去。我们不用过分担心人口老龄化这样的负面政策效应。现代化水平的提高将大大提升智力活动的价值，给老年人延长社会服务时间提供可能。发达国家的经验表明，老年人会成为志愿者群体中的重要力量，这对增加社会福利很有积极意义。”
[点评] 既然党国英提到了发达国家，不知他如何解释日本和德国等发达国家为什么要鼓励生育？而且这些发达国家是“先富后老”，而中国是“未富先老”。有一种奇怪现象是，计划生育支持者认为科技进步能够解决老龄化问题，却不相信科技进步能够解决资源和环境问题。日本、德国是科技先进的国家，他们却没自信靠科技进步解决老龄化问题，而要鼓励生育去解决老龄化问题。有些人在中国科技落后的情况下，却盲目乐观认为科技进步能解决老龄化问题。

4. 苏文洋，《北京晚报》评论部主任。他在《假如我是“第二胎”……》一文中说：“假如我是‘第二胎’，我最反对的就是为了保持‘人口红利’的优势而把我生出来。”
[点评]我不知道苏先生是不是独生子女，我只想告诉苏先生这个简单的事实：你父母在生下你时，并没有征求你的同意，也无需征求你的同意。任何一个人的出生，只应由这个人的父母来决定。然而，在实行计划生育的情况下，一个人的出生权不是由父母来决定的，而是由政府（或计生部门）来决定的。难道苏先生认为：政府（或计生部门）比孩子的父母更关心、更爱护孩子？难道孩子不是由父母养大的，而是由政府（或计生部门）养大的？

5. 刘大生，江苏省委党校教授。他提出“钢铁人口论：超过两胎一律强制堕胎”的主张。1998年11月，刘大生在《郝铁川与刘大生的对话》一文中说：“钢铁人口论的基本主张是：一对夫妇至多只能生两个孩子，除了因多胞胎而超生外，其余超生行为必须承担严厉的法律责任。承担责任的不是产妇，而是有关干部和有关亲属。责任形式是徒刑和死刑。”
[点评]刘大生主张允许一对夫妇生两个孩子，比“一胎化”有进步。然而，他主张对超过两胎者给予强制堕胎，以及对超生处罚的责任形式是徒刑和死刑，无疑是在宣扬赤裸裸的计生暴力。按照刘大生“钢铁人口论”的逻辑，将来中国人口急剧减少时，他也会主张“强奸合法论”或“强制怀孕论”以鼓励提高生育率。

6. 翟振武，中国人民大学社会与人口学院院长。翟教授认为，从新中国成立以来，我国已经先后出现了三个生育高峰，从2007年开始出生的“猪娃”宣告了我国第四次生育高峰的到来。至于为什么会出现第四次生育高峰，翟教授表示原因是多种多样的，不过主要原因还是一个：“第二和第三次生育高峰出生的人都已经到了结婚生子的年龄，难道不让他们生吗？”
[点评] 按照翟教授的这种论证方法，第一次生育高峰出生的人到了生育年龄，就会出现第二次生育高峰；第二次生育高峰出生的人到了生育年龄，就会出现第三次生育高峰；第三次生育高峰出生的人到了生育年龄，就会出现第四次生育高峰……依此类推。即只要有一次生育高峰，就永远存在生育高峰？如果是这样，还会有哪个国家担心人口老龄化？

7. 李本公，全国老龄办常务副主任、中国老龄协会会长。他在3月9日做客中国网与网友进行在线访谈时说：“宁可应对提前的老龄化，也不能背着沉重人口包袱”。
[点评] 我想请问李老先生几个问题：“既然您认为人口是包袱，那么您是否认为自己是包袱呢？如果您认为自己是包袱，那么您是否认为自己的出生是一个错误？如果您认为自己不是包袱，那么为何认为别人是包袱呢？”

8. 李小平（网名“半个诗人”），中国社会科学院人口研究所。在一次搜狐访谈中，李小平说：“我从美国回来跟我的家人说不想要孩子，因为我养孩子是死赔到底，养一个孩子一辆豪华车没有了，而且我要一生为孩子操责任。”
[点评]如果李小平的父亲或母亲也这样说：“我养孩子是死赔到底，养一个孩子一辆豪华车没有了。”不知李小平有何感想？



9. 李建民，南开大学人口与发展研究所所长。他在《生育的外部性与生育权利的部分渡让》一文中认为：“多生育可以比其他人占用更多的公共资源，即所谓‘搭便车’，进而损害了他人的利益。”
[点评] 难道现在中国的公共资源是按人头平均分配给每一个人的吗？事实上，越有钱和越有权的人，占用的社会资源越多。一个有钱人占用的社会资源，可能比100个穷人占用的社会资源更多。而且，无论别人生多少个孩子，都是孩子的父母抚养的，即使“占用”更多的社会资源，也都是孩子的父母花钱买的，而不是社会无偿提供的，当然也没有花李建民的一分钱，别人多生育损害了你的什么利益？

[ 本帖最后由 依娃 于 2008-6-15 01:20 编辑 ]

另外我再特别说明一下哈：俺对于御用经济学家，还有计生学家，还有这个学家，那个学家，真的不敢放心。。。

我还有一点不同意小疯子姐姐的：就是吧，人家自己养得活养不活，为什么一定要别人来鉴定呢？人家如果养不活，还要收人家的社会抚养费，那更养不活了阿
国家应该帮助困难家庭养大自己的孩子，而不是雪上加霜阿

再说，成立的计划生育其实已经控制的挺好的了，因为城里人面临着被解雇的危险
农民伯伯可不怕被解雇，人家本来就是种地的。。。

最好的方法不是杜绝他们生，而是让他们的孩子去上学，强制他们上学才是该做的，他们通过他们的知识和理解，明白计划生育的重要性，将来才不会狠命的生阿
而且我觉得，假如一个人，他父母生了10个，养着特别苦难，到了他结婚要小孩儿的时候，怎么会还狠命生呢？肯定是量力来吧

非洲也计划生育，可是非洲都只是提倡而已，他们比咱们还落后呢
欧洲人以前也有过计划生育，可是也只是随自己的意愿而已
更何况，计划生育如果再这么继续，中国老龄化问题就很严重了
似乎，别的国家用100年导致的老龄化，中国用了20年就到了。。。

最后我还是觉得：生育权就是人的基本权力，社会和政府都没权替别人决定
而且最反对取消计划生育的是谁啊？不是你，不是我，是计生办的人！！

这个我没看过...
他们极端了...
不过我觉得何只是在很简单的批评这些所谓砖家的言论...
他对中国的人口问题也没有提出更好更可行让人一看就很牛的方法...

http://heyafu.fatianxia.com/

可是中国目前人口密度并不大阿。。。
如果说民工潮等现象的出现
那是产业结构不合理阿
还有就是对沿海城市的投入大大多于内陆地区阿。。。
这些政策才应该调整吧。。。

http://www.bullog.cn/blogs/yangzhizhu/

我记性不好...
复制下来一句一句回...
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我还有一点不同意小疯子姐姐的：就是吧，人家自己养得活养不活，为什么一定要别人来鉴定呢？人家如果养不活，还要收人家的社会抚养费，那更养不活了阿
国家应该帮助困难家庭养大自己的孩子，而不是雪上加霜阿
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这是一个转着圈的逻辑...
我们两个看的方向不太一样...
我这样理解这个政策...
用罚款控制超生...
明摆着生下来要罚款...
这样很多就考虑不生了...
所以在我看来社会抚养费只是美其名曰...
说到底这是个行政处罚...
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再说，成立的计划生育其实已经控制的挺好的了，因为城里人面临着被解雇的危险
农民伯伯可不怕被解雇，人家本来就是种地的。。。
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所以我们看到的许多不合理的计生执行现象出现在农村...
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最好的方法不是杜绝他们生，而是让他们的孩子去上学，强制他们上学才是该做的，他们通过他们的知识和理解，明白计划生育的重要性，将来才不会狠命的生阿
而且我觉得，假如一个人，他父母生了10个，养着特别苦难，到了他结婚要小孩儿的时候，怎么会还狠命生呢？肯定是量力来吧
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这个我不乐观...
他家里有十个兄弟姐妹...
生活很困难...
他能上到可以学计生重要性的阶段么?
我怀疑...
更可能出现的恶性循环是...
超生=>生活困难=>辍学=>务工/农=>早婚=>超生
而且家庭的影响是很大的...
我更相信人们习惯性的思维是...
我父母生了我们兄弟姐妹十个...
我们活着...
我们村里也都这样...
所以养十个孩子是很正常的事情...
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非洲也计划生育，可是非洲都只是提倡而已，他们比咱们还落后呢
欧洲人以前也有过计划生育，可是也只是随自己的意愿而已
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他们的人口基数都没达到过中国的水平...
我觉得当一个问题变得迫在眉睫的时候...
相应的对策都会偏向强制性而非自愿...

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更何况，计划生育如果再这么继续，中国老龄化问题就很严重了
似乎，别的国家用100年导致的老龄化，中国用了20年就到了。。。
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这个我没有很担心...
计划生育里面有如下政策如果我没理解错的话...
考虑到农村劳动量大小农村人口第一胎是女孩子的家庭可以再多生一个...
少数民族不实行计划生育...
夫妻双方都是独生子女的可以生两个孩子...
夫妻所生第一胎有重大疾病或意外身亡的可以再多生一个...
现在更担心的是...
夫妻双方独生子女赡养四位老人...
没准还再加上三五位隔辈老人...
再有一到两个孩子...
这才是严重的负担...
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最后我还是觉得：生育权就是人的基本权力，社会和政府都没权替别人决定
而且最反对取消计划生育的是谁啊？不是你，不是我，是计生办的人！！
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这话没错...
可能还是得要考虑当时的社会大环境吧...

说是说中国幅员辽阔...
穷山恶水多...
荒漠戈壁多...
深山野岭多...
资源相对的就少了...
合下来人均大打折扣...

问题是现在的养老已经是现支现付，而且甚至是未支先付了阿。。。

所以我就觉得这条法律本身就不对呢，政府的职能是有效公平的分配社会资源，保障人们的生活。可是保障生活要是从剥夺生命开始，这个策略是不是显得zf也太无能了？
所以呢，我从根子上就觉得，政府没权力强制计划生育，而事实上，计划生育那个法也说不强制，可是到实际中他就是强制啊。。。

辍学是为什么呢？因为教育并不强制
法国规定到16岁，教育都是必须的，而且是免费的。中国要是肯在基础教育上下这个决心，那才能解决问题呢
以前法国教育也不是人人都上学的，但是自从强制教育了以后，到现在，素质大大提高。人家用的可不是20年，用百年以上呢。可是这才是正道阿，急功近利是没有远见的表现阿。。。
话说，中国的教育投入，每年好像只占税收的3%。。。

[ 本帖最后由 依娃 于 2008-6-15 01:58 编辑 ]